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Tema: Capacidad De Lectura

  1. #1

    Predeterminado Capacidad De Lectura

    La capacidad de lectura es la habilidad mas importante en el poker???

    Si bien es una habilidad extremadamente buena tiene su lado peligroso como todo ya que el conocimiento de tu rival no te asegura ganarle...que cualidades serian esenciales para poder obtener una buena capacidad de lectura de juego? es tan importante controlar nuestro propio juego como el de nuestros rivales?


  2. #2
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    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    En el NL Holdem entender a tu oponente puede ser hasta mas importante que el tuyo propio... de hecho, tu juego debes adaptarlo al del escenario en el que te encuentres y ese escenario esta construido por tus oponentes y su forma de jugar

  3. #3
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    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    El poker es un juego de hombres jugando con cartas, no de cartas jugando con hombres .

    Según yo, la capacidad de lectura es lo más importante. No es lo mismo allin con par de ases en un flop donde todos mostraron debilidad, a tirarlo en un flop raiseado. .

  4. #4
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    Hay 2 cosas que distinguen a un jugador del montón, de uno que se destaca :

    1) La capacidad de leer.
    2) La capacidad de blufear.

    Claramente, un buen jugador debiera ser capaz de jugar con y sin cartas, ajustando correctamente el timing de acuerdo a su estudio particular.

    Sdos,
    Fito

  6. #6
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    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    para mi tu capacidad de lectura es lo que te da la capacidad de blufear.......si lees mal tus bluff te van a costar muy caros.....

    aqui un ejemplo de uno de los mejores en este tema ( para mi el mejor)

    http://www.youtube.com/watch?v=WO8k4...eature=related


    Wuaren

  7. #7
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    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    Mi humilde opinión es:

    "Es imposible leer las cartas exactas que tiene un jugador (solo casos excepcionales como Negreanu que canta un K9 en WSOP), pero sí puedes darte cuenta cuando un jugador tiene miedo, está confiado, está esperando un draw, tiene juego armado, tiene juego débil, tiene juego fuerte, etc...."

    Lo que NO se puede leer: "Son las cartas que no se han visto y que tu supones vendrán para armar tu juego....por lo general, son fishcalls o pot odds altos que se convierten en manos ganadoras"

    Comparto: Arehhh ya que somos hombres con cartas en la mano y por lo general la personalidad se traduce en la forma de jugar las mismas cartas, yo que soy por lo general agresivo, no jugaré de la misma manera un AA que un tight.

    Fito: toda la razón, con o sin cartas se debe aprender a jugar sino te comen los blinds

    PD: la lectura online es mucho mas compleja que en vivo ya que el número de "tells" es mucho menor.

    Buen thread!!!

  8. #8

    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    en internet no existe la lectura,,, solo intuicion,, en vivo muchas veces se gana y he ganado torneos solo blufeando,,, en internet es practicamente imposible.......
    lala

  9. #9
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    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    Cita Iniciado por ricardonavas Ver mensaje
    en internet no existe la lectura,,, .......
    No es así. Es al revés. Con todo el apoyo que prestan los software (Poker Tracker, Pokeroffice, Holdem Manager, etc) más un analisis adecuado de sus patrones de apuestas, vas a poder "leer" mucho mejor la mano de tu oponente.... O por lo menos se te hará mucho más fácil.

  10. #10

    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    Encontre esto por ahi, creo que esta bueno y es muy util....


    [QUOTE]

  11. #11

    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    Perdon, ahi va....



    En Championship Hold'Em , T.J. Cloutier calificó el hecho de conocer a los oponentes «como la habilidad más valiosa en el poker de altas apuestas». Y ciertamente, en No-Limit Poker (ring o tournament) la habilidad para leer a los rivales es fundamental, ya que cometer un error, en lugar de costarte una o dos apuestas de tamaño fijo (como en Fixed-Limit Poker), puede suponerte una gran pérdida de dinero o, incluso, tu eliminación del torneo.
    En la misma línea, David Apostolico, en su filosófico libro Tournament Poker and The Art of War, resalta que es tan importante controlar tu propio juego como conocer el de tus rivales, y que ambos están relacionados y, en gran medida, son dependientes. Apostolico afirma que si consigues ambos objetivos, tendrás una tremenda ventaja sobre los demás jugadores, ya que podrás explotar sus tendencias, miedos, creencias y debilidades.
    Leer el estilo de los rivales no es una tarea sencilla, y menos aún en torneos No-Limit multimesa, en los que te enfrentarás a una enorme cantidad de jugadores diferentes. Se trata, no obstante, de una habilidad que se ha de aprender y desarrollar, y que mejora con la práctica, la experiencia, la dedicación y el estudio.
    En los torneos, pese al continuo flujo de jugadores por las mesas, es muy importante afrontar las situaciones con calma, prudencia y paciencia. Especialmente al principio de la competición, es necesario esquivar las agresiones de los jugadores kamikazes (que buscan el all-in para doblar rápidamente o quedar eliminados) para dedicarse al análisis de los oponentes. Jugar a ciegas puede ser la causa de errores irreparables, por lo que el estudio del estilo de los rivales debe ser una prioridad. Las dos primeras vueltas (orbits) del dealer deben servirte para realizar una primera categorización básica. Es importante que centres tu atención, si no en todos los rivales (lo que puede ser muy complicado para los principiantes), sí en los inmediatos (los dos sentados a tu izquierda y los dos colocados a tu derecha), ya que serán lo que más influyan en tu juego (sobre todo, en relación con las apuestas ciegas). Tomar notas de las diferentes manifestaciones de los oponentes durante el juego (sus manos iniciales, el aprovechamiento de ventajas, sus patrones de apuestas, sus variaciones, etc.), es la mejor opción para realizar buenas lecturas.
    Conforme ganes experiencia en la realización de este ejercicio de investigación, podrás comprobar que muchos jugadores presentarán características muy similares y que se ajustarán en mayor o menor grado a los perfiles estándar. Ello te facilitará su clasificación y te permitirá agilizar la toma de decisiones en escenarios ya conocidos. De cualquier forma, siempre deberás estar alerta ante cualquier variación de estrategia por su parte, ya que un buen engaño podría suponerte una gran pérdida. Ten presente que, por norma general, los jugadores sabrán que les estás leyendo y que tratarán de aprovecharse de esa circunstancia.
    La lectura del juego de los rivales puede ser un arma extremadamente poderosa. No obstante, debes tener en consideración su doble filo. El conocimiento del juego de un oponente no te asegura ganarle. Un exceso de confianza en este sentido puede propiciar tu eliminación de forma fulminante. Para aprovecharte de la lectura, deberás ser prudente y disciplinado. Deberás buscar el momento adecuado o la situación más propicia para realizar el ataque. No fuerces las acciones. Recuerda que nunca es tarde para tirar las cartas. En 1982, Jack Strauss ganó el WSOP después de quedarse con una sola ficha; su milagrosa recuperación popularizó una frase genial: «All you need is a chip and a chair».
    La lectura del juego en las partidas en vivo adquiere una dimensión diferente, mucho más compleja y rica que en el poker por Internet, ya que cobran relevancia los comportamientos «físicos» de los jugadores."]http://En Championship Hold'Em , T.J. Cloutier calificó el hecho de conocer a los oponentes «como la habilidad más valiosa en el poker de altas apuestas». Y ciertamente, en No-Limit Poker (ring o tournament) la habilidad para leer a los rivales es fundamental, ya que cometer un error, en lugar de costarte una o dos apuestas de tamaño fijo (como en Fixed-Limit Poker), puede suponerte una gran pérdida de dinero o, incluso, tu eliminación del torneo.
    En la misma línea, David Apostolico, en su filosófico libro Tournament Poker and The Art of War, resalta que es tan importante controlar tu propio juego como conocer el de tus rivales, y que ambos están relacionados y, en gran medida, son dependientes. Apostolico afirma que si consigues ambos objetivos, tendrás una tremenda ventaja sobre los demás jugadores, ya que podrás explotar sus tendencias, miedos, creencias y debilidades.
    Leer el estilo de los rivales no es una tarea sencilla, y menos aún en torneos No-Limit multimesa, en los que te enfrentarás a una enorme cantidad de jugadores diferentes. Se trata, no obstante, de una habilidad que se ha de aprender y desarrollar, y que mejora con la práctica, la experiencia, la dedicación y el estudio.
    En los torneos, pese al continuo flujo de jugadores por las mesas, es muy importante afrontar las situaciones con calma, prudencia y paciencia. Especialmente al principio de la competición, es necesario esquivar las agresiones de los jugadores kamikazes (que buscan el all-in para doblar rápidamente o quedar eliminados) para dedicarse al análisis de los oponentes. Jugar a ciegas puede ser la causa de errores irreparables, por lo que el estudio del estilo de los rivales debe ser una prioridad. Las dos primeras vueltas (orbits) del dealer deben servirte para realizar una primera categorización básica. Es importante que centres tu atención, si no en todos los rivales (lo que puede ser muy complicado para los principiantes), sí en los inmediatos (los dos sentados a tu izquierda y los dos colocados a tu derecha), ya que serán lo que más influyan en tu juego (sobre todo, en relación con las apuestas ciegas). Tomar notas de las diferentes manifestaciones de los oponentes durante el juego (sus manos iniciales, el aprovechamiento de ventajas, sus patrones de apuestas, sus variaciones, etc.), es la mejor opción para realizar buenas lecturas.
    Conforme ganes experiencia en la realización de este ejercicio de investigación, podrás comprobar que muchos jugadores presentarán características muy similares y que se ajustarán en mayor o menor grado a los perfiles estándar. Ello te facilitará su clasificación y te permitirá agilizar la toma de decisiones en escenarios ya conocidos. De cualquier forma, siempre deberás estar alerta ante cualquier variación de estrategia por su parte, ya que un buen engaño podría suponerte una gran pérdida. Ten presente que, por norma general, los jugadores sabrán que les estás leyendo y que tratarán de aprovecharse de esa circunstancia.
    La lectura del juego de los rivales puede ser un arma extremadamente poderosa. No obstante, debes tener en consideración su doble filo. El conocimiento del juego de un oponente no te asegura ganarle. Un exceso de confianza en este sentido puede propiciar tu eliminación de forma fulminante. Para aprovecharte de la lectura, deberás ser prudente y disciplinado. Deberás buscar el momento adecuado o la situación más propicia para realizar el ataque. No fuerces las acciones. Recuerda que nunca es tarde para tirar las cartas. En 1982, Jack Strauss ganó el WSOP después de quedarse con una sola ficha; su milagrosa recuperación popularizó una frase genial: «All you need is a chip and a chair».
    La lectura del juego en las partidas en vivo adquiere una dimensión diferente, mucho más compleja y rica que en el poker por Internet, ya que cobran relevancia los comportamientos «físicos» de los jugadores.

  12. #12

    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    buehhh....hice cualquier cosa...perdon de nuevo y espero que puedan sacar algo!!!

  13. #13
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    07 Jul, 07
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    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    Cita Iniciado por Renemau Ver mensaje
    No es así. Es al revés. Con todo el apoyo que prestan los software (Poker Tracker, Pokeroffice, Holdem Manager, etc) más un analisis adecuado de sus patrones de apuestas, vas a poder "leer" mucho mejor la mano de tu oponente.... O por lo menos se te hará mucho más fácil.
    espero que esas comillas estén ahí por lo que pienso que es....porque la lectura como tal es una habilidad no un conjunto de herramientas al servicio del poker online....en vivo si no eres hábil no hay pokertracker que te salve.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    Cita Iniciado por kbza666 Ver mensaje
    espero que esas comillas estén ahí por lo que pienso que es....porque la lectura como tal es una habilidad no un conjunto de herramientas al servicio del poker online....en vivo si no eres hábil no hay pokertracker que te salve.
    Puse las comillas porque la palabra correcta no es leer, aunque se usa metafóricamente y todos sabemos a lo que se refiere. En todo caso las herramientas que puedes usar online no son nada por sí solas, debes saber interpretarlas correctamente para sacarles provecho. Lo que quise decir es que, suponiendo que usas bien estas herramientas, tus deducciones ("lecturas") de las manos de tus oponentes, son mucho más certeras online que en vivo. En vivo, tu única herramienta es tu memoria.

  15. #15
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    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    entonces estamos de acuerdo

  16. #16
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    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    La verdad luego de un rato, en base a la memorizacion de raises de cada jugador. y viendo la info q tiene cada uno, un jugador "podria" tener la capacidad de anticipar una jugada y leer exactamente lo que tiene un rival en la mano.

    En experiencia personal me ha pasado unas 5 veces (en poker en vivo) en que he leido exactamente lo que tienen los adversarios, sino preguntenle a AllianceEthnik o a Joseapp22 que han quedao helaos cuando yo les he dicho lo que tienen en su mano antes de que las muestren en shodown.

    Saludos Mayuyeros
    Mayuyero Reloaded!!!

  17. #17

    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    Cita Iniciado por ricardonavas Ver mensaje
    he ganado torneos solo blufeando,,,

    jajajajajaja blufero hasta para postear el weon!!!!!!!!!!!!!

  18. #18

    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    Cita Iniciado por claudioxxfonseca Ver mensaje
    jajajajajaja blufero hasta para postear el weon!!!!!!!!!!!!!


    sigue la frase mejor.... toma chocolate...." "

    bye
    lala

  19. #19
    Fecha de ingreso
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    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    uta la huea, esto me huele a "Amor Gay".... otra parejita del foro, asi como flojito y famasol, tenemos a Navas con Fonseca.... a todos estos personajes les gustan las "patitas de chancho " o no creen eso cooleaos???
    Mayuyero Reloaded!!!

  20. #20
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    Predeterminado Re: Capacidad De Lectura

    la lektura se basa en la estadistika y psikologia.. si eres bueno en esos 2 kasos y tomaste buen desayuno y un almuerzo kontundente, puedes, despues de observar a un cierto jugador, darle un rango pre flop, y pensar "kon ese flop, si hace check es xk.. y si hace un bet de "bote/X" es xk.. si me check raisea es xk.. klaro no kon kompleta certeza, pero matematikamente lo ves komo una tendencia ke hace ke tus decisiones suelan ser menos erroneas ke si no sabes x k esta jugando komo lo hace. tb debes tener en kuenta lo ke el piensa de ti y komo aktuara frente a determinados movimientos tuyos. tb, si a un jugador lo pillan en un deskarado bluff, lo komun es ke ajuste su juego. basikamente, eso es lektura. y te sirve para anticipar los movimientos de los jugadores.

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