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Tema: Está mal jugado??

  1. #1

    Predeterminado Está mal jugado??

    Soy jugador "regular" de fifty50 y quise probar en cash dada la alta varianza y el bajo ROI en ese tipo de juegos... quizás por lo mismo jugué esta mano así

    El villano es un 14/7
    En ese momento pensé que podría tener AQ o AJ y me ganaba un dolar casi sin riesgo o en en el mejor de los casos me pagaba y lo tenia dominado..


    ***** Hand History for Game 73309199911 ***** (Poker Stars)
    $10.00 USD NL Texas Hold'em - Wednesday, January 04, 11:08:37 ET 2012
    Table Wotho V (Real Money)
    Seat 1 is the button
    Seat 1: movieblitz ( $6.03 USD )
    Seat 2: Bron By ( $10.00 USD )
    Seat 3: contempor ( $8.27 USD )
    Seat 4: sad10633 ( $11.93 USD )
    Seat 5: JeissonG ( $4.70 USD )
    Seat 6: sveo1d ( $7.81 USD )
    Seat 7: diansdians ( $7.28 USD )
    Seat 8: kisel1986 ( $12.38 USD )
    Seat 9: RoeWon84 ( $12.25 USD )
    Bron By posts small blind [$0.05 USD].
    contempor posts big blind [$0.10 USD].
    ** Dealing down cards **
    Dealt to RoeWon84 [ Ad Kh ]
    sad10633 raises [$0.40 USD]
    JeissonG folds
    sveo1d folds
    diansdians calls [$0.40 USD]
    kisel1986 folds
    RoeWon84 raises [$12.25 USD]
    movieblitz folds
    Bron By folds
    contempor folds
    sad10633 calls [$11.53 USD]
    Última edición por Carlitos84; 05/01/2012 a las 13:00

  2. #2
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    267

    Predeterminado Re: Está mal jugado??

    mmm.. supongo ke tu eres Roewon..
    pésimo.. yo no soy pro pero juego harto en nl10 y esa jugada estuvo pésima..
    o sea si tu objetivo era sacarle valor a la mano probablemente te hubiesen foldeado todas las manos, menos pares altos (JJ, QQ, KK, AA) y contra eso ya ibas 50/50 maximo... ruleta rusa. si lo ke esperabas era ganarte 1usd lo podrias haber hecho con un bluff cualquiera. y bueno nose... pa mi estuvo pésimo. si vas a jugar así mejor juega blackjack.

    sl2!

  3. #3

    Predeterminado Re: Está mal jugado??

    yo creo que no es tan descabellado, al menos en estos limites. A pesar de tu comentario, he probado para ver como resulta... y me va bien me pagan con AQ y AJ, claro que en una muestra insignificante.

  4. #4
    Fecha de ingreso
    02 Apr, 11
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    91

    Predeterminado Re: Está mal jugado??

    No juego cash, pero me parece que un 3.bet al UTG era lo adecuado en lugar de un all-in.
    Cómo se desarrolló la mano? Me come la curiosidad si el tipo te pagó el all-in.

  5. #5
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    02 Aug, 07
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    678

    Predeterminado Re: Está mal jugado??

    Tu jugada puede ser buenos contra unos "lag" fishes pero villano es un mega nit, en general ese tipo de jugador no va meter la caja con AQ,AJ.
    Yo cacho que solo te paga con JJ+,AK y tu equity contra ese rango no es muy bueno.

    Tienes demasiado ciegas para shovear, la jugada correcta en general es squeezear a un monto normal (14-15bb es razonable en este caso) y de ahi tomar una decision. En todo caso villano es tan nit que dudaria en squeeziarlo.

    Una pequena explicacion de pque tu jugada no es optima:

    Arriesgamos 11.53 para ganar 0,95. Si lo hicieramos con any 2 y olvidan, esto tiene q resultar 92,4% de las veces (sin contar nuestro eq average).

    Asumamos que paga tight con JJ+. JJ QQ son 6 combos, y AA KK son 3 combos cada uno por tus blockers.
    Tu eq average es de 35% contra ese rango.

    Luego tu ev (shove and called)=35%(23,51)-11.53= -3,3015$

    ev ( shove and fold) = 0,95$

    Ahora solo falta ver cuantas veces te paga.. por combos es 1,36% de su opening range. ie 1,36/7= 20% approx

    luego ev(shove)=20%(-3,3015$)+80%(0,95$)= +0,10$

    Como puedes ver el ev de tu shove tiene valor esperado positivo (casi nulo) asi que la jugada no es tan terrible.

    Sin embargo si tomas otras opciones estrategicas de 3 betear a un monto normal con un rango mas amplio en vez de shovear, tu ev de squeezear deberia aumentar significativamente aunque es dificil de cuantificar.
    Última edición por Roronoa; 06/01/2012 a las 21:19

  6. #6
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    Predeterminado Re: Está mal jugado??

    que buyin de fifty juegas? , cuantas manos tienes de ese villano?

  7. #7

    Predeterminado Re: Está mal jugado??

    Cita Iniciado por llermaly Ver mensaje
    que buyin de fifty juegas? , cuantas manos tienes de ese villano?
    en que nivel juegas tu? yo estuve jugando fiftys pero no los encontre rentables.... (el comentario va dirigido para que me demuestres lo contrario..de ser posible..)

    Saludos

  8. #8

    Predeterminado Re: Está mal jugado??

    Cita Iniciado por Reckrod Ver mensaje
    No juego cash, pero me parece que un 3.bet al UTG era lo adecuado en lugar de un all-in.
    Cómo se desarrolló la mano? Me come la curiosidad si el tipo te pagó el all-in.
    El problema de 3betar es que probablement el villano pague y quedo sin posición.
    El tipo pagó mi all in con KK.. en el flop sale el A… me raje ajajaja

    Cita Iniciado por Roronoa Ver mensaje
    Tu jugada puede ser buenos contra unos "lag" fishes pero villano es un mega nit, en general ese tipo de jugador no va meter la caja con AQ,AJ.
    Yo cacho que solo te paga con JJ+,AK y tu equity contra ese rango no es muy bueno.

    Tienes demasiado ciegas para shovear, la jugada correcta en general es squeezear a un monto normal (14-15bb es razonable en este caso) y de ahi tomar una decision. En todo caso villano es tan nit que dudaria en squeeziarlo.

    Una pequena explicacion de pque tu jugada no es optima:

    Arriesgamos 11.53 para ganar 0,95. Si lo hicieramos con any 2 y olvidan, esto tiene q resultar 92,4% de las veces (sin contar nuestro eq average).

    Asumamos que paga tight con JJ+. JJ QQ son 6 combos, y AA KK son 3 combos cada uno por tus blockers.
    Tu eq average es de 35% contra ese rango.

    Luego tu ev (shove and called)=35%(23,51)-11.53= -3,3015$

    ev ( shove and fold) = 0,95$

    Ahora solo falta ver cuantas veces te paga.. por combos es 1,36% de su opening range. ie 1,36/7= 20% approx

    luego ev(shove)=20%(-3,3015$)+80%(0,95$)= +0,10$

    Como puedes ver el ev de tu shove tiene valor esperado positivo (casi nulo) asi que la jugada no es tan terrible.

    Sin embargo si tomas otras opciones estrategicas de 3 betear a un monto normal con un rango mas amplio en vez de shovear, tu ev de squeezear deberia aumentar significativamente aunque es dificil de cuantificar.
    Estimado:
    Muchas gracias por tomarte el tiempo de responderme pero lamentablemente entendí casi nada.
    Dónde puedo encontrar información para poder entender todo esto??.. ojalá en español

    Cita Iniciado por llermaly Ver mensaje
    que buyin de fifty juegas? , cuantas manos tienes de ese villano?
    Juego de 3,5 y 7 dólares. Hay días que me va excelente pero otros días pésimo. Gané 600 dolares aproximadamente en Diciembre en 3000 y tantos sits… lo cual no es malo pero no tengo una estrategia clara...

    En ese minuto tenia pocas manos de él... como 50 aprox.

    Saludos y gracias por la buena onda.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Está mal jugado??

    Cita Iniciado por Carlitos84 Ver mensaje


    Estimado:
    Muchas gracias por tomarte el tiempo de responderme pero lamentablemente entendí casi nada.
    Dónde puedo encontrar información para poder entender todo esto??.. ojalá en español

    http://www.poker-red.com/equity-preflop-haroldmk

    http://www.poker-red.com/blogs/haroldmk/fold-equity-y-diseno-estrategias-robo-preflop

    la verdad no los lei en detalle pero al parecer se relacionan con el tema.

  10. #10

    Predeterminado Re: Está mal jugado??

    Cita Iniciado por Roronoa Ver mensaje
    http://www.poker-red.com/equity-preflop-haroldmk

    http://www.poker-red.com/blogs/haroldmk/fold-equity-y-diseno-estrategias-robo-preflop

    la verdad no los lei en detalle pero al parecer se relacionan con el tema.
    Gracias, te pasaste

    Te lo agradezco un montón.

  11. #11
    Fecha de ingreso
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    434

    Predeterminado Re: Está mal jugado??

    (sorry por el edit flaite de las citas)

    Cita Iniciado por LAAKIO Ver mensaje
    en que nivel juegas tu? yo estuve jugando fiftys pero no los encontre rentables.... (el comentario va dirigido para que me demuestres lo contrario..de ser posible..)

    Saludos
    estoy en 15us, batí 3,5 y 7 rápidamente así que al menos para mí han sido rentables

    Cita Iniciado por Carlitos84 Ver mensaje

    Juego de 3,5 y 7 dólares. Hay días que me va excelente pero otros días pésimo. Gané 600 dolares aproximadamente en Diciembre en 3000 y tantos sits… lo cual no es malo pero no tengo una estrategia clara...

    Saludos y gracias por la buena onda.
    Si te gustan deberías intentar superarlos

    para el que le interese estoy coacheando en fifty50 3,5 y 7us a gente de Chile y otros paises con buenos resultados, cualquier cosa PM

    saludos :P

  12. #12
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    Predeterminado Re: Está mal jugado??

    Carlitos te recomiendo que revises el glosario para que no quedes colgado en el futuro con los consejos que recibes. Es un buen punto de partida para comenzar a entender el lenguaje técnico que se ocupa en las explicaciones de jugadores más experimentados.

    puedes descargarlo aquí
    Saludos,

    Javier "Zamundin" Chame
    Staff PokerChile.cl

    Juega Poker online y todas nuestras ligas en:


  13. #13

    Predeterminado Re: Está mal jugado??

    llermaly:

    MP enviado.

    ZaMunDin_PokerChile:

    Gracias por el dato

  14. #14
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    Predeterminado Re: Está mal jugado??

    respondidos

  15. #15
    Fecha de ingreso
    14 Feb, 09
    Mensajes
    434

    Predeterminado Re: Está mal jugado??

    aahha shipit , está en el top10 del leaderboard DoN/Fifty 2-5us de sharkscope :P luego de un par de horitas de coaching

    close topic?!

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