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Tema: beat: me aburrio el poker!

  1. #1
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    24 Nov, 10
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    Predeterminado beat: me aburrio el poker!

    Hola, me aburri del poker, no pude pasar nl25 lol

    grindie bastante como por 8 meses gane un poco en nl10 y fui breakeven en nl25 como en 300K hands, gane con rakeback pero es muy poco en total tenia como US$1000, y al final estaba medio chato y tome un shot a nl100 y me fue mal

    me quedo dinero pero ahora me da como repulsion solo pensar en jugar xD
    y alfinal ser breakeven como que se 'sufre' mucho xD, no disfruto jugar

    ah alguien le ha pasado? es profitable todavia el poker?
    Última edición por canibal; 18/10/2011 a las 21:54

  2. #2
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    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    Te entiendo me pasó exactamente lo mismo.

    Cambiarme a PLO y aprender omaha me reencantó con el poker, pero la verdad no hay como disfrutarlo cuando uno pierde o es break-even en el tiempo.

    Al menos la parte teórica nunca dejó de motivarme y me gustaba leer libros o ver videos. Alejarse totalmente de las mesas por un mes o más también hace bien y dedicarse a jugar fútbol, estudiar filosofía, carretar o lo que te de la gana.
    Saludos,

    Javier "Zamundin" Chame
    Staff PokerChile.cl

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  3. #3
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    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    mmm me pasa eso todos los dias xD..

    a propósito, tienes dolares ke me vendas ? mandame un mp plis.

  4. #4
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    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    Si eres breakeven en 300k manos de nl25 puede ser por varianza pero significa que tu winrate es bajo para el limite (a menor winrate mayor es la varianza, por lo tanto mas luck factor)... es cierto que los juegos de hoy estan duros pero en microlimites (nl10 nl25) creo que aun puedes tener ganancias de 4ptbb/100 facilmente. Así que lo primero que miraria sería que alguien mejor que yo revisara mi HM a ver si estoy haciendo algo particularmente mal.

    Segun algunos calculos de http://www.evplusplus.com/poker_tools/variance_simulator/

    con 5bb/100 tu breakeven puede ser de ~500k manos
    con 8bb/100 tu breakeven puede ser de ~130k manos

    Ahi puedes jugar con esa calculadora de varianza, pero creeme que los running bad pueden ser mas largos de lo que uno esta dispuesto (y los running good a veces son sick tb pero nunca vas a escuchar gente quejandose de ello). Como consejo te puedo decir que lo mejor es a priori pensar que uno esta haciendo algo mal y tratar de mejorar tu juego dado que es lo único que uno puede cambiar, pero sin torturarse, si uno pone trabajo y aun asi las cosas salen mal so be it... sal a tomarte un copete o algo jaja. Tambien ayuda seleccionar mejor las mesas, aunque multitablees menos jugar con mas fishes va a disparar tu winrate y en consecuencia deberia bajar tu varianza.

    En mi experiencia he pasado por hartos running bad pero el peor que he visto ha sido el de conejin con casi 10k underEV en plo50/plo100 (en terminos de BIs es el peor que he visto) .

    Saludos.

  5. #5
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    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    Puta este ultimo tiempo tambien me sentí así, la sensacion de frustracion y de sentir que hago las cosas mayormente bien pero asi y todo no gano lo mismo que antes, tengo meses horrribles etc.....

    Lo que siempre hago en esos periodos, es ver algunos videos, leer algun buen articulo y dejar de jugar unos dias....

    luego cuando vuelvo, juego sesiones cortas y me retiro cuando voy ganando aun que sea poco... Varias sesiones en verde me levanta el animo y me ayuda a recuperar la confianza jajajaj .... ademas reviso siempre los grandes potes que pierdo para saber si podria haber jugado la mano de diferente forma...

    Saludos!

  6. #6
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    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    son los efectos negativos de la masificacion del poker online ... ya es normal ver tipos tan malos en las mesas que la cosa tiende mucho mas a la suerte que a la habilidad (sobre todo en niveles bajos), y por ende la varianza aumenta considerablemente. Bueno creo que debemos acostumbrarnos, a todos nos pasa lo que tu dices, pero con trabajo y dedicacion todo se puede.
    saludos

  7. #7
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    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    Cita Iniciado por Marcoasdf Ver mensaje
    son los efectos negativos de la masificacion del poker online ... ya es normal ver tipos tan malos en las mesas que la cosa tiende mucho mas a la suerte que a la habilidad (sobre todo en niveles bajos), y por ende la varianza aumenta considerablemente. Bueno creo que debemos acostumbrarnos, a todos nos pasa lo que tu dices, pero con trabajo y dedicacion todo se puede.
    saludos
    es al reves el tema, entre mas masificado este mas jugadores malos existiran.
    por lo que la habilidad se va a notar mas, el winrate va a aumentar y la varianza a disminuir.

    claro que perderemos "peores" manos como:

    ***** Hand History for Game 69209064275 ***** (Poker Stars)
    $200.00 USD NL Texas Hold'em - Wednesday, October 19, 12:23:21 ET 2011
    Table Bengt IV (Real Money)
    Seat 2 is the button
    Seat 1: Mr.Biners ( $202.00 USD )
    Seat 2: alexo18 ( $239.90 USD )
    alexo18 posts small blind [$1.00 USD].
    Mr.Biners posts big blind [$2.00 USD].
    ** Dealing down cards **
    Dealt to alexo18 [ Qs Ah ]
    alexo18 raises [$3.50 USD]
    Mr.Biners raises [$18.00 USD]
    alexo18 calls [$15.50 USD]
    ** Dealing Flop ** [ 4d, Ks, Ac ]
    Mr.Biners bets [$27.65 USD]
    alexo18 raises [$55.30 USD]
    Mr.Biners raises [$154.35 USD]
    alexo18 calls [$126.70 USD]
    ** Dealing Turn ** [ 8s ]
    ** Dealing River ** [ 8c ]
    Mr.Biners shows [Tc, 8h ]
    alexo18 shows [Qs, Ah ]
    Mr.Biners wins $403.50 USD from main pot

    pero en la larga ganaremos mas "facil" ya que meter nuestra plata TAN favorito sucedera mas veces

    saludos

  8. #8
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    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    tienes razon alexo, pero yo me referia un poco mas en el corto plazo. Lo otro es que claramente tu no juegas en niveles bajos, por lo tanto no lo has experimentado ultimamente... te invitaria a hacerte una sesion un par de dias en NL5 o NL10 haber que opinas despues jaja

  9. #9
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    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    No creo que el problema sea un aumento de los fishes si no lo contrario

    Para mi nl2 hasta nl10 lo encontre facil, en el sentido que no necesitas saber mucho para ganar , solo jugar tag y meter la plata con buenas manos

    Pero en nl25 creo que hay un pequeño cambio, osea no es que sea una nivel pro xD , pero se nota la diferencia y para que decir de nl50 y nl100

    ahi los fishes son mas nit y mas agresivos lo que hace aumentar tu variancia, y al ser mas nits juegan mejores cartas y no pierden tanto

    Asi que encuentro que los niveles ahoran estan bien nits, y no me acostumbro bien asi, ahora las mesas son con suerte 4 regulares y dos fishes 20/0 y 30/10

    y los regulares no te dejan jugar mucho con los fishes

    y los juegos al ser mas agresivos me leveleo y tilteo mas xD

    por ejemplo,

    estoy en una mesa nit y empiezo a raisear bastante y luego los regulares me empiezan a 3betear, y alfinal me leveleo y me voy all in con AT vs QQ lol

    Bueno y tambien me di cuenta que jugaba demasiado automatico y como que no tengo una estrategia clara

    Y en las ultimas sesiones me tilteaba hasta el hecho que no me salieran cartas buenas o mis non-showdown wining disminuian y cuando salian cartas buenas me voy contra coolers, osea no ganaba ni con linea roja ni linea azul

  10. #10
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    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    Cita Iniciado por BanZaY Ver mensaje
    Si eres breakeven en 300k manos de nl25 puede ser por varianza pero significa que tu winrate es bajo para el limite (a menor winrate mayor es la varianza, por lo tanto mas luck factor)... es cierto que los juegos de hoy estan duros pero en microlimites (nl10 nl25) creo que aun puedes tener ganancias de 4ptbb/100 facilmente. Así que lo primero que miraria sería que alguien mejor que yo revisara mi HM a ver si estoy haciendo algo particularmente mal.

    Segun algunos calculos de http://www.evplusplus.com/poker_tools/variance_simulator/

    con 5bb/100 tu breakeven puede ser de ~500k manos
    con 8bb/100 tu breakeven puede ser de ~130k manos

    Ahi puedes jugar con esa calculadora de varianza, pero creeme que los running bad pueden ser mas largos de lo que uno esta dispuesto (y los running good a veces son sick tb pero nunca vas a escuchar gente quejandose de ello). Como consejo te puedo decir que lo mejor es a priori pensar que uno esta haciendo algo mal y tratar de mejorar tu juego dado que es lo único que uno puede cambiar, pero sin torturarse, si uno pone trabajo y aun asi las cosas salen mal so be it... sal a tomarte un copete o algo jaja. Tambien ayuda seleccionar mejor las mesas, aunque multitablees menos jugar con mas fishes va a disparar tu winrate y en consecuencia deberia bajar tu varianza.

    En mi experiencia he pasado por hartos running bad pero el peor que he visto ha sido el de conejin con casi 10k underEV en plo50/plo100 (en terminos de BIs es el peor que he visto) .

    Saludos.

    Esta bueno el simulador pero no lo entiendo bien ja, Osea tambien podria ser un -4bb player, o quizas a 2bb player¿


    Este es mi grafico, faltan las ultimas manos, pero es mas o menos asi




    Si hubiera empezado como en la mano 100K hasta mas o menos la 155K, hubiera ganado como 35 buyins en 50K hands, lo cual yo creeria que juego bien y tengo un winrate decente

    pero al ver todo el grafico creo que estoy mas cerca de ser losing-breakeven

  11. #11
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    27 Jan, 09
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    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    Cita Iniciado por Marcoasdf Ver mensaje
    tienes razon alexo, pero yo me referia un poco mas en el corto plazo. Lo otro es que claramente tu no juegas en niveles bajos, por lo tanto no lo has experimentado ultimamente... te invitaria a hacerte una sesion un par de dias en NL5 o NL10 haber que opinas despues jaja
    probablemente tengas razon...y los juegos en NL5 y NL10 esten mas duros que en NL100/400.....

  12. #12
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    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    El problema de la gente es que es floja y quiere un sistema en bandeja para ganar.

    Hoy en dia todos tienen acceso a los videos y obviamente el nivel esta mejor y aislar al fish y cbetear ya no basta.
    En general en vez de grindear tanto, deberian pasar tiempo analizando sus leaks, hay millones de metodos para esto:
    HEM, conversar con otros jugadores q juegen su nivel, comprar base de datos de los ganadores de sus ciegas y emular lo que hacen, coaching, leer foros, postear manos, etc...

    En general cuando uno empieza tiene una cantidad tan grande de leaks que es refacil mejorar mucho y rapidamente, solo hay que tener la voluntad y dedicacion para realmente estudiar.
    Lo que hace la mayoria es grindear con su autopiloto ( que suele ser muy malo o breakeven dado que no lo han trabajado para nada) y luego culpar la varianza, la mala suerte o que los fishes se rajan.
    Por ejemplo toy seguro que un grinder no tiene claro su estrategia frente a preguntas/problemas super comunes:

    - Como cambia su estrategia de 3 bet vs un 10,15,25% open UTG?
    Las respuestas son muy distintas y ultimamente hay millones de articulos/videos sobre el tema. Y no digan que no es relevante tener una estrategia balanceada xq es microlimites bla bla...
    bullshit, tener esa estrategia clara es importante hasta en NL2. Es una situacion tan comun, y aun asi no la estudian y no aprovechan ese edge. Al que dijo anteriormente que se leveleaba en esa situacion,
    puede evitar esa situacion solo estudiando el tema bajo teoria de juegos y tener una estrategia completamente inexplotable eliminando el "level" de la ecuacion. Luego de conocer la estrategia GTO,
    procedes a explotar tus oponentes notando las manos q muestran en los SDs.

    - Quien sabe cuanto es un winrate normal en los blinds?

    En general la mayoria les va bien IP xq es lo que se ensena en los videos pero lo que marca la diferencia entre un breakeven player y un winning player es generalmente como juega OOP.
    El Lema Loose IP, tight OOP es cierto y muy aconsejables para principiantes, pero dp de un tiempo tenemos que aprender a jugar los blinds de manera optima y tratar de perder el minimo.
    No se como juega cada de uno especificamente, pero apostaria que la mayoria, 3 betea demasiado poco y checkraisea demasiado poco en cuaanto a lo optimo

    - Quien sabe lo que es un top 8,12,15% range?

    Dado que deben pensar en rango todo el tiempo y que en NLHE es facil pasar los numeros a manos, deberian tener este claro

    - Si hay 5 en el pote y villain apuesto 4... y checkraiseamos a 12, cuantas veces tiene q foldear para q resulte profitable?

    Esta pregunta es demasiado basica pero demas alguien nunca se lo ha preguntado jaja

    - Que frecuencia de X/R en el flop es alta? Quien tiene esa stat en su HUD?

    En general un gran leak de los regs en microlimites es que no bluffean lo suficiente asi que el ajuste para explotarlo es simplemente foldearle. Por eso que uno se manda folds askerosamente nits que son impensables en higher stakes.
    Algunos guidelines
    5% : Foldea todo menos set
    10%: Foldea todo menos TPTK or better
    15%: ya es mas balanceado, tough. Play poker and use reads.
    20%+: Very tough. Parte cbettiando menos pero si decides cbettiar tendras q combatir fuego con fuego.






    A todo esto, no pretendo saber las respuestas a todas las preguntas anteriores dado que ya no juego NLHE y antes tb era flojo, pero si vuelvo a las mesas tendria todo esto clarisimo.



    A la gente le gusta culpar a factores ajenos porque no les va bien, pueden culpar la varianza, la mala suerte, el perro, la polola, Dios o lo que sea...
    pero el unico a quien deberian culpar es a uds mismo porque en la mayoria de los casos no han dado lo mejor de ud por tener los resultados que quieren.
    Los buenos resultados no vienen en bandeja ni son inatos, dependen exclusivamente de la cantidad y calidad de estudio que hacen fuera de las mesas.

    Por calidad de estudio me refeiro por ejemplo en vez de preguntar si debieron foldear KK en un triple allin, o si meter la plata con par + FD fue una buena jugada... enfoquense mejor en estudiar su estrategia de cbet
    en un flop random, cuando toman una linea en las cuales nunca les pagan, preguntense como agregar bluffs a esa linea. Vice versa, si siempre les pagan sus bluffs en cierta linea, preguntense hasta que punto pueden value bettiar thin.
    Pregunten si un X/R bluff es profitable en ciertas streets, dediquen tiempo a pensar q manos quieren X/R , en que textura y porque. Preguntense si quieren tener un leading range, en que situacion , porque, y contra quien.



    Pote grandes : todo los regs decentes los juegan = y no hay mucho q preguntarse dp a no ser que esten recien empezando ( obviamente si llevan 1 mes jugando, es importante que no hagan stackoffs estupidos por 100bb y aprendan lo que es
    correcto o no... pero si llevan 2 anos jugando, asumo q tienen una idea razonable de que hacer en potes grandes)
    Potes chicos : es lo que tiene el mayor impacto en su winrate... Enfoquense en llevarse los potes que nadie quiere, experimiten, blufeen chico los rivers, bluffeen los nits q nunca les da accion.
    Si hoy en dia todo son nits regs, exploten ese mismo hecho siendo el smart player que los bluffea en muchos spots sin que siquiera se den cuenta de que estan siendo explotados.

    Tonces en vez de preguntarse si pueden hero foldiar KK frente a la accion 3bet/5bet bla bla q ocurre 1 cada 30000 manos, dediquense a tener la mejor estrategia de cbetear o checkear back dado que esto ocurre a diario en casi TODAS las manos.






    Todos mis downswings han tenido algo en comun...runneo mal => tilt => juego mal => pierdo confianza. Tengo que culpar la suerte? No.. ella influyo al principio del ciclo, pero nadie me mando
    a tiltear por ello y luego jugar mal y perder mi confianza.
    Si esoty en tilt , es porque mi aspecto mental es debil y luego debo dedicarme mis energias a tratar ese problema. Los leaks que mencione anteriormente no se limitan solo a su estrategia de poker. Si se tildean mucho es un leak.
    Si comen mal, duerman mal son life leaks que tienen repercusion en su poker.
    Todos mis downswings se han soluciado de la misma manera ... estudiar, estudiar, estudiar. Si estas perdiendo cantidades grandes de dinero, probablmente estes con mala suerte, pero tb es probable que no estes jugando optimamente tampoco.
    Luego para volver a ver la luz, es un buen momento para corregir sus leaks.

    En esa misma calculadora de varianza que postearon anteriormente, pueden ver que un winrate bajo de 1bb/100 puede tener varaciones gigantes ( ser perder o ganador dependiendo de la suerte). Pero si tienen un winrate alto, fijense que
    ninguno va salir perdiendo. A si que si no quieren downswings, simplemente trabajen durisimo para tener el mejor winrate de sus ciegas y cada vez experimentaran menos momentos miserables. Asi que el que lea esto y que este feliz con
    su winrate de 1PTBB/100 en NL25 y le ha ido regularmente bien, que se detenga ahora y empieze a cuestionarse sus leaks y que tiene que hacer para alcanzar 3-4 ptBB/100 lo cual es factible en limites bajos.


    ------------------


    Algunos steps para detectar sus leaks con HEM.

    Vayan a players y miren los jugadores con muchas manos. Miren los top 5 ganadores. Anoten el winrate de esos jugadore por posicion. Ahora vean sus propias stats y miren en que posicion estan haciendo las cosas bien y mal.
    Comparen sus stats tipicas como VPIP,PFR,3 bet por posicion, cbet, 2 barrel, river agg freq%, fold to flop cbet, fold to turn cbet, X/R, 3bet vs steals, Cold Call %. Miren porque difieren y porque.
    Compren el HEM leak buster si no es muy caro y ocupen los filtros q muestra las situacoines comunes. Filtren como les va en 3 betpot, como les va con Axs, suited connectors, pares chicos etc... nuevamente comparen con los ganadores
    y preguntense si estan haciendo las cosas bien o mal.
    Esto toma muchas horas y cada dia pueden correjir algo distinto, por ej pueden decir " hoy me voy a enfocar a X/R mas en los blinds " y experimentar cosas, anoten lo que funciona y lo que no, y si no saben porque preguntenle a un amigo
    o posteen en el foro. Otro dia pueden decir " hoy voy a enfocarme a 3 bettiar mas desde la sB", etc.

    Luego de este ejercicio, su juego estara mas balanceado y cercano de lo optimo. Ahora tienen q hacer el ejercicio al reves y ver en q fallan sus oponentes. De esta manera es como combante y explotan a un reg. Por ej ahora todo sabemos
    como explotar a un fish y sus leaks son obvios. Su VPIP es muy alto, continuan el flop demasiado seguido, y pagan el river con manos muy debiles. Los ajustes obvio son entonces aislarlo con manos en posicion, cbetear un rango un poco mas fuerte
    y Value bettiarlo muy thin.
    Pero ahora contra un reg, la mayoria peca de ser muy nit pero aun asi sus leaks no son tan obvios pero tiene muchisimos mas de lo que piensan.
    En general dado que estan en autopilot, cbetean demasiado y sin pensar. Son nuestros mejores target para X/R bluffiar xq ademas no les gusta hero callear.
    En general bluffean demasiado poco y dado que su rango es fuerte, podemos foldiarle facilmente.
    Foldean mucho al cbet asi que reciprocamente, podemos barreliarlo muchisimo.
    Foldean mucho vs 3 bet o a un cbet en 3 bet pot. Son buenos candidatos para expandir nuestro rango de 3 bet.
    3 betean en posicion pero solo son incapaces de 5 bet bluffiar. Debemos trabajar nuestra estrategia de 4 bet y explotarlos como loco.
    No barrelean el turn OOP muy seguido. Debemos trabajar nuestra estrategia de float y hacerles la vida miserable.

    Basicamente cualquier oponente, hasta el mejor de sus ciegas, tiene un cantidad infinita de leaks. La razon : juega NL10,NL25,NL50,NL100,... Si no tuviera leaks, estaria jugando una ciega mas alta. Luego, todos sus oponentes son potencialmente unos "fishes"
    es decir tiene alguna falla que pueden explotar y hacer muchisimo profit contra el. Su tarea es pasar dia y noche hasta encontra la falla. Cuando procedan a hacer el mismo ejercicio para cada oponente, tendran efectivamente el mayor winrate y
    podran optar por subir de ciegas.

    Obviamente si jugar poker significa sentarme a grindear y a intercambiar stacks con los regs con AK vs QQ, tb estaria aburrido del poker y seria un asco. Pero si siento con la mentalidad de " voy a dedicarme a hacerle la vida miserable
    a cada uno de mis oponentes y tratar de explotarlo en la mayor cantidad de situaciones posibles", obviamente va resultar en algo mucho mas dinamico, entretenido y ademas les traera dinero en el proceso. Por esa razon, el poker no me ha aburrido
    en 5 anos desde que lo juego y nunca siento la necesidad de un break. Aunque puede tomarme vacaciones de meses si quiero, no lo hago simplmente porque esto me gusta demasiado.
    Para evitar el autopiloto recuerdan une frase de Galfond que si quoteo bien dice algo como " Everytime the action is on you, think it as an opportunity to make the perfect play" ( Cada vez que sea su turno, pienselo como una oportunidad para hacer
    la jugada perfecta).


    GL.


    PD: EL que escribio que por la masificacion del poker , hay muchos fish que se rajan y es difcil ganar, tiene los siguientes leaks a correjir:

    - Es results oriented, probablemente apto a tiltear . Deberia leer literatura de tilt control (como la clasica de Tommy Angelo pero hoy en dia hay otras similiares), o si tiene los medios, contratar un coach mental.
    - No sabe explotar a los fish. Deberia leer foros, contratar un coach y preguntarse fuera de las mesas como explotar los fishes de manera mas optima.
    Es clasico que alguien piense que en nl5,nl10 la gente juega tan mal que no se puede ganar y que en ciegas altas le iria mejor. Pero la verdad es que si no son capaces de ajustarse a los malos, van a ser masacrados en ciegas mas altas.

    Como anedocta yo tambien pase por NL2 y me frustre al ver que mi "ABC" poker no funcionaba. Tenia un BR de 10$ y jugaba FR en everest que eran 9 handed. Cada vez que tenia un par alto, pagaban como 6 personas lo cual hacia dificil
    que mi mano aguantara y con un BR tan pequeno era probable q me iria a la ruina. Que pense en ese momento? Bueno si pagan todo, solo voy a jugar JJ+ y AK y para quedar contra pocos oponentes voy a subir a 20x la ciega.
    El ajuste es obviamente extremista y ridiculo y no es algo que recomiende jaja, pero por muy malo y fish que yo era, me di el tiempo de pensar fuera de la mesa que hacer frente a estos jugadores askerosos, y encnontre una solucion
    que dio fruto contra unos oponentes malisimos. Hoy dia podria pensar en ajustes mas optimos y inteligentes, pero sean creativos y abiertos de mente, los jugadores extremos requieren ajustes extremos.

  13. #13

    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    Me inspiro este wn...la cago...

  14. #14
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    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    me faltarian como unas 3 vidas pa corregir todos mis leaks pero hay que intentarlo xD

    siempre me sirve lo que escribe el rorona (wea chupa pico), pero es verda

    a estudiar
    asdf

  15. #15
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    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    Buen post Roronoa

    Yo por ejemplo puedo decir que mi estudio es cercano al 0% , osea miraba uno que otro video y leia uno que otro articulo

    En una mezcla de flojera y tiempo, porque el tiempo que le dedicaba al poker preferia pasarlo jugando que estudiando

    Esque es dificil despues del trabajo , sentarse a mirar el HEM

    Pero me doy cuenta que sin analizar mi juego , voy a jugar mal siempre

    Por eso llegue al punto que me aburrio como hobie, porque poniendo trabajo y estudio al poker seria como tener otro trabajo

    Y por lo menos yo tengo que reconocer que no me da el cuero para estudiar el poker y trabajar

    Y si me dedico al poker, y despues resulta que me va mal igual o solamente no sirvo para el poker

    Tu crees como esta el poker ahora, que cualquier persona podria con estudio y dedicacion ganar lo suficiente para reemplazar otro trabajo? o se necesita talento o algo psicologico como por ejemplo ser un 'anti-tilt'?

  16. #16
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    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    de los mejores post q he leido en años

    grande roronoa

  17. #17

    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    prueba Omaha

  18. #18
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    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    eric haz tomado coach mentales? o de estilo de vida?

    costo y efectividad?

    me gusto mucho el post, siempre hay momentos que se me olvida el rumbo a seguir y me pongo flojo o solo a jugar en vivo pa hacer dinero y no pnsar. abrazos !

  19. #19
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    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    Puta que es bueno este weon de roronoa... No entiendo cómo hay gente que piensa que otros weones son mejores siendo que NADIE está dispuesto a exponer así...

  20. #20
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    Predeterminado Re: beat: me aburrio el poker!

    + 1.000.000

    epic post imo
    Saludos,

    Javier "Zamundin" Chame
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