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Ver la versión completa : 12 Manos que me parecen interesantes del mes



Tifon7
10/01/2014, 19:18
Dado que esta muy lento el foro, ponen discusión de manos les dura 1 día y muere el tema, y como tenia algo de tiempo decidí subir algunas manos solo para dar movimiento si alguien quiere comentar algo, con disgusto lo responderé lol.

1.- Decido pagar, ya que creo que esta aislando al jugador recreacional y al ser sc en pos juega decente, no espere q limp foldeara el 89/0 pero lo hizo.
No 3beteo pq tiene un 4bet alto y dada la situacion, se venia con gran frecuencia uno y preferi jugar postflop.

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5616703


2.- El bet sizing del turn me inclino a pagar river, ya que solo representa algo como TT, JJ+ apuesta sobre 2/3 la mayoria de las veces dado el FD.


http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5616705

3.- No esta bn defender esto en sb a no ser q haya un recreacional en la bb.
Tiene muy pocas manos hechas en el river, ademas que foldea sobre 80 bet river en 1,2k hands.

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5617146

4.- Cr river

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5617147

5.- Slow play AA no lo suelo hacer pero tuve un afortunado river.

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5617148

6.- Flotando cr turn.

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5617149

7.- Hu

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5617151

8.-Reprent, represent cuba.

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5617153

9.- Malas aguas.

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5617154

10.- Si pasan meto.

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5617155

11.- Apuesta poco y no sabras que hacer frente agresion.

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5617156

12.-Solo pasaria medium y under set vs 2, si tengo un recreacional que siempre apuestas vs missed cbet y un reg q tenga un 75% de lo mismo.


http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5617157

13.- Open shove sb lol




http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5617159


:Js::Ts:

SoCiTo
11/01/2014, 05:54
Tengo algunas preguntas ( ojala no sea muy tedioso responder xd)

1.- just random raise cb ? en general con que manos y en que boards estas jugando raise cb en este tipo de situaciones? y en situaciones de bb vs sb ?

4.- creo que bluffeamos a Ax o hay alguna mas mejor a la nuestra que el vaya a botar? pienso que Ax si jugó de esa manera siempre estara dandose xback

6.- me queda dando vuelta algo... si el xraiseaba river estamos foldeando 99.9% de las veces?

7.- no juego HU pero... no es mejor tener ese tipo de mano en el rango de defensa pasiva a 3bets? o es 4bet por valor? o bluff? asdsad no entiendo nada

11.- "Apuesta poco y no sabras que hacer frente agresion" ... solo queria recalcar eso... a veces apuesto poco sin pensar que quiero lograr y me pasa lo mismo

13.- missclicks ftw... igual me sorprende un poco el call del BB, aprovecho de hacer una pregunta, con que manos vamos a estar pagando openshoves de desconocidos por 40bb? 60bb? 100bb? ...en general creo que yo soy demasiado nit pa estas situaciones

Tifon7
11/01/2014, 09:01
1.-de bb a sb lo puedo hacer con un rango mayor dado que su rango tb lo es.. pero no tengo basicamente especificado con que manos lo hare, solo analizo su rango y en ese board en particular al ser tan wet cuando solo me paga descarto sets, 2 pares y manos como Ax le seran muy dificil continuar con casi cualquier carta sobre 7 o clubs, dado que sube preflop no creo q aisle con 56s me espero ver manos como kqs kjs qjs y todas esas son manos que si me resuben oop, ese Kc creo q es una de las mejores cartas q me puede caer para continuar con mi agresion, completa todo. Si cae un blank meto las 3 dado q yo si tengo algunos ATs TT 99 QJs etc.

4.- Por el limp podras observar que era un recreacional, como tu dices si tiene algo como qjs j9s etc le vamos ganando con kq pero tb puede tener a high, el T o el 8, muchas veces hay lineas q no tienen sentido pagas con A high y un recreacional te muestra 55 y te valubetea sin saber lo q esta haciendo, dado mi linea si tuviese mano como KT o mejor vs un reg, como no se completa nada creo que apostaria si tiene un bet vs missed cbet river muy bajo y de lo contrario estaria pasando para q me blufee.
Ese cr river podriamos decir q es una apuesta q contiene un poco de todo jajajaj por valor vs missed draw y bluff vs a high y algunos 8 aunque dado la linea creo q estaria botando un 60% de las veces un T, ese 60 es por decir algo jajaja en river arriesgo 172 para un pote de 400 aprox es un 43% considero que mi linea es correcta vs ese jugador.

6.- creo q el 100% pero dada su linea no encuentro una mano que este cr el river despues de darse check . Miralo desde las 2 perspectivas que piensa el q tengo y q pienso yo q el tiene, yo pienso q el no tiene nada pero de todas maneras prefiero blufear esa mano ya que no me quiero encontrar con AKs o un random par que me gane como 77 66 etc... ahora desde su punto el abre utg pago de boton pago en T23 el unico draw es 54, aunque es un poco loose puede estar en mi rango 54s, cae un 9 pasa mando, check raisea y pago, ponte en su lugar es durisimo jajajja ademas que creo q tenia como 20% cr en el turn, ahora no estoy en el pc para ver eso.. posibles manos para jugarla como la jugo QJs KQs mmm quizas la unica mano q pueda pasar river es J8s pero no juega J8s utg, esa es la importancia de saber definir rangos.

7.- tampoco juego hu, quedamos hu o estaba abriendo la mesa jajaj es una mano hibrida creo q a el le pague en otra mesa la caja con a high y se la gane y me estaba 3beteando demasiado en esa mesa. Y casi no me foldeaba entonce podriamos decir que contra su rango de call al 4 bet es por valor y frente a un 5 bet foldeo.
Si tengo un jugador que 3betea 25%,fold to 4bet de 20% y 5betea 10% manos como brodways que quedarian como manos de call 3bets vs un jugador random, pero contra alguien asi estaria 4beteando... espero se entienda.

11.- No hay nada de malo en apostar poco, la mayoria apuesta 2/3 por default pero hay pozos en q puedes apostar un 1/4 1/3 siempre y cuando sepas lo q haces ej abro bu a6s, bb 3bet, yo 4bet, bb paga, flop 337 supongamos q hay mmm 3bet a 9bb yo a 21bb en el pote hay 42,5bb dada esa accion apostaria 16 bb mixeando y siempre sabiendo contra quien lo hago, si es un recreacional q se q en su rango esta TT JJ etc y q no me va a botar me freno turn y river, vs un reg creo q tiro las 3.

13.- jajajaj miss click lol yo estaba balanceando mis open shove lol si q paja me dolio empezar la sesion una caja abajo por esa tontera no me pasaba hace mas de un año.
Mas que viendo videos o leyendo foros etc, donde mas se aprende es jugando por experiencia y la 2da forma es jugando con programas que calculen equity de manos, que generen random flop turn river mmm todo ese tipo de cosas, el poker si bien es un juego de informacion incompleta se juega con 52 cartas y hay flop turn y river por ende es un juego finito, asignandole la indole de desconocido o la X en matematicas a las cartas del adversario, por ende pase lo q pase si tienes bn estudiado el juego no deberia de sorprenderte nada, he visto a muchos jugadores derrepente no saber que hacer cuando en un flop Kt9 cae una J un 8 o un 5 no se lo q sea, todo eso se debe estudiar antes y hay programas gratuitos para eso no solo flopzilla q es pagado. puedes incluso jugar te das un par de cartas mmm Ajs por ejemplo asignas el valor del rango del adversario digamos un 25% y empiezas a tirar flops aleatorios en los cuales tienes que colocar el equity que crees que tiene tu mano vs su rango dado ese flop.
Aj muchos jugadores lo dan perdido en algo como 386 si lo hacen se sorprenderan con el equity de su mano o incluso a veces manos como 88 en j92 donde uno dice hay 2 overs estoy muerto, si estudiaran mas se darian cuenta de la cantidad de equity q tenemos contra ciertos rangos es im-presionante no? jajaj
Se que da paja hacerlo cuando estas ganando en las mesas, pq piensas q estas perdiendo dinero por no estar jugando, pero no estas perdiendo solo estas dejando de ganar, para ganar mucho mas en un futuro, tomen los micros para aprender y no para hacerse millonarios nadie se hara millonario jugando nl25 o menor, pero si construyen bases solidas subiran como un tubo.


Pd: siempre piensen en el rango del rival y no foldeen solo pq cayo un over clasico tienen KK cae el A y dicen siempre cae la bala jajajaj aun no saben si el la tiene se han puesto a pensar cuantas veces tiene un A ahi? No digo q si en A82 estan en posicion apuesten KK, pero no foldeen frente a un bet en el turn.
Dado ese ejemplo una vez escuche en una mesa en vivo"mismo spot de recien" river cae otro A le apuestan y dice pff la peor carta q me puede haber caído... otro A wtf si ya con un A te iba ganando pq otro sera peor? si le estas quitando otro A de su rango, podriamos hacer otro tema de lo mas chistoso que han escuchado en vivo con respecto al poker.

LAAKIO
11/01/2014, 17:25
Buen post! es agradable ver y analizar manos con un nivel de pensamiento mas alla de nl10 o nl20 que es todo tan straightforward.
Vienen bien los consejos de estudio tambien.
Ojala sigas posteando manos para analizar.

SAALUDOS!!

Tifon7
11/01/2014, 19:18
Si veo que tiene buena acogida empezare a subir mas manos.

SoCiTo
12/01/2014, 23:51
gracias por las respuestas, si se entendieron.
y si! mas manos gooo

Tifon7
13/01/2014, 02:40
Lo otro que podriamos hacer es que suban manos en las que tengan dudas y yo dare mi opinion, eso si maximo 5 manos semanales por persona. Espero que las suban suerte en las mesas...

SoCiTo
16/01/2014, 22:29
si... yo toy en vacas del poker, pero empezare a postear manos cuando vuelva a jugar

LAAKIO
17/01/2014, 17:37
Villano era un 23/16 AF: 3,2 en 521 manos. Abre 19% en CO, foldea 29% a 3bets y hasta el momento nunca habia foldeado en Co ni IP ni OOP. En 3 oportunidades nunca habia foldeado a Cbets en pozos 3beteados en el flop. Su Bet vs missed Cbet era de un 75% en total. Su WTSD era de un 34%. Saw River WST%: 60%

http://weaktight.com/6406982

Algun comentario o linea mejor que la que fue tomada?? Algun otro Stat digno de ser considerado??

Gracias por las respuestas.

SAALUDOS!!

LAAKIO
17/01/2014, 17:55
Mismo Villano que mano anterior. Datos adicionales: Callea 26% a Steals en SB. Donkea Flop 45%. Agg% flop/turn/river: 51/40/41.

http://weaktight.com/6407034

No supe bien que hacer en esta mano, si raisear alguna calle o si esta bien el calldown...pague el river al final porque pienso que habian muchos proyectos que fallaban o manos peores que valuebeteaban, pero por el size la verdad que no creo que haya muchos bluffs en el rango de un reg de nl10......

Tifon7
18/01/2014, 07:38
Las 2 manos Std nada que hacer la verdad,en la primera apuesto ese turn solo paso si es J q no completa corazones.

LAAKIO
18/01/2014, 20:49
por que ese cambio de linea dependiendo de los corazones?? puedes detallar la linea de pensamiento detras de eso? gracias..

LAAKIO
18/01/2014, 21:10
Yo lo jugue asi pk por su bajo fold a 3bets y a cbets su rango iba a ser bastante malo y muchas veces iba a flotar el flop con basura asi que si le seguia apostando fuerte el turn quizas me foldeaba. Y como era agresivo preferi dejarlo que apostara turn para sacar una apuesta adicional de floats random. Ahora checkraisee porque creo que si tiene un proyecto de color al A o al K me va a pagar dado su alto WTSD...ademas creo que hace ver mi mano mas debil...como si yo tuviera un proyecto de color y quizas me pagaba con manos peores..

Tifon7
19/01/2014, 19:15
Si pero si se llega a dar check en turn, le estas regalando equity pa q complete su mano si te floto con algo como axh, kxh etc.
Solo eso. ademas que pusiste un missed cbet en general deberias de verlo por calle.

LAAKIO
19/01/2014, 20:16
Pero con lo agresivo que es tu crees que se vaya a dar un check con proyecto de color??
El bet vs missed cbet es de un 75% en general en 4 oportunidades. Solo una oportunidad fue en turn y la aposto. No tengo suficientes manos como para analizar por calle, ese es el problema. Pero 75% en general muestra una clara tendencia y LA oportunidad que se presento en turn tambien aposto...

JoaquinPalma
24/01/2014, 09:29
filete el tema, vi todo
sl2

Tifon7
27/01/2014, 01:27
Algunas manitos, ya que solo 1 mando algunas manos para ver...

Primero algunos overbets

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673781

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673782

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673783

Gracias Tifon7

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673784

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673785

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673786

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673787

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673788

Dale dale que no soy yo, sushi llame a los bomberos..

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673789


http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673790


http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673791

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673792

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673793

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673794

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673795

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673796

Pasandome de listo en el turn

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673797

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673798

Finish him casi foldeo...

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673800


Y por ultimo una mano digna de desconcentracion, quien me da una buena critica...

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/5673801


Espero no se aburran con las manos hoy no quise escribir en las manos.

LAAKIO
29/01/2014, 01:34
En los overbets:

1. La mano del A3o. No 3beteas esa mano preflop vs la SB?? Yo encuentro harto debil esa mano jugando postflop como para solo pagar a menos que tengas alguna lectura adicional. Lo mixeas o es un standard call para ti?? Y en turn tampoco raiseas con Over + gutshot??

2. La mano de los 88 supongo que en flop solo pagas para tratar que la SB siga en la mano. En turn por que no raiseas?? En river asumo que la idea es representar un 76 o un missed flush draw...eso lo pensaste en el turn o hubo alguna otra razon por la que no raiseas turn ahi??

En general, solo overbeteas con las nuts o seminuts?...no overbeteas de bluff??

LAAKIO
29/01/2014, 01:52
Pasandote de listo en el turn:

cual es la idea detras de checkear en turn cuando tienes una gran mano y se parea el board?? es solo para mostrar debilidad o tiene alguna otra funcion? por que particularmente en esos boards?

La mano digna de desconcentracion:

Por que dices que te desconcentraste?? por no apostar flop o turn?? o porque no reraiseaste river??

DUDA ADICIONAL:

quiero subir unas manos pero las cargo en el pokerhandreplays y no me muestra el river :/ por que pasa eso??

De ahi comento el resto de las manos...
SAALUDOS!!

Tifon7
29/01/2014, 13:45
Hola jajajja a ver vamos punto por punto A3 estoy de acuerdo contigo, prefiero 3betear esa mano y en el flop tb, la jugue de otra forma solamente... 88 no veo la necesidad de subir la mano en turn ya que me veria muy fuerte y creo q solo continuan manos como aa kk ak quizas algun flush pero boto todos sus bluf y ax, versus missed flush siempre esta la opcion de hacer lo q hice, es la gracia de tener posicion, ver lo q hace el otro antes..tb overpoteo bluff o sino nadie me pagaria los overpot solo que en esa sesion no tuve la oportunidad y de las primeras manos fueron como hasta el 8 del mes y tampoco me habian tocado o no encontre..

La idea de jugar haci el turn es sacarle una calle de valor en el river no lo veo muy dificil jajaja.. si el flota con algo como overs va a foldear bastante seguido en el turn y manos como pares medios no continuan generalmente en 3berrels pero a over si puedo hacer q me blufeen river y pares q paguen river... obvio q al chekear tomo el riesgo de q complete su equity pero a mayor riesgo mayor ganancia dicen por ahi.

la ultima mano no hay nada en su rango, como la jugo chekeando flop q me gane a mi escalera deberia haber shoveado de vuelta.

Filo si no muestra river total abajo sale la mano escrita, lo q pasa es q a veces se pega si no la tocas de principio a fin a veces se muestra entera pero si pausas se pega a mi tb me pasa.

JoaquinPalma
01/02/2014, 00:37
Mano 1 (A3o en bb)
Pagas flop pensando que estás arriba y re-evaluar turn?
Que otras líneas puedes tomar, un raise es muy spewy? Que se hace en turns feos como cartas altas que posiblemente peguen en su rango?

Mano2 (88 en btn)
Cuando cbetea turn, en que rango lo pones? Así como pa tratar de ir metiendo más plata sin tener q overpotear river?

Mano 3 (43s en btn)
Qué opinas de overpotear turn con la idea de agrandar pote? Algo así como 120?
--------
En general, que reads tienes cuando overpoteas a la gente? Pq igual lo he intentado con fishes y regs y ambos tienden a pagar. Eso se da en niveles más altos como los q juegas también? O no eran regs decentes los rivales?

JoaquinPalma
01/02/2014, 00:50
Mano 5 (QQ sb)
Ahí en el turn fue un missclick? No entiendo la apuesta pq no botas nada mejor y casi nada te paga si es peor D: no cacho en verdad. Querías botar kings?

La mano del 78s, o los sc oop en general los prefieres jugar check-raiseando o 3barreleando? Bajo tu experiencia qué es mejor contra rivales sin info? Pq asumo que checkeaste pq el rival tenía un alto bet vs missed cbet.


Mano 7 (KK CO)

Específicamente a qué le estás sacando valor? Qué stats tenía villano?
A mí en spots así siempre me queda la duda y termino checkeando back terrible pussy pq no sé a q cosas les saco valor. A veces me muestan weas como A7, otras veces weas terrible light.

Mano 8 (56s)

Puedes decir que piensas de esa mano? Pa mi igual es como std; nunca puedo botar al Ax y me pego un cabezazo hahahah


pd. sorry por preguntar tanto xD
sl2!

JoaquinPalma
01/02/2014, 01:00
pd. sorry por preguntar tanto xD
sl2!

LAAKIO
01/02/2014, 01:43
Que onda la mano del 98 en UTG?? mi pregunta es por como lo jugaste postflop...como que no estas representando nada con el push de pozo en el turn..salvo exactamente lo que tienes, un proyecto... quizas estoy equivocado y haya otras manos que juegas asi?? que manos podrian ser esas??

Tifon7
01/02/2014, 07:24
Mano 1 , pago flop obviamente algunas veces arriba y otras abajo eso no lo se, solo que mi mano tiene un equity decente contra sb, haganla correr en ese flop, al ser un flop seco espero q 2 barrele muy seguido ahi me cayo la escala pero de no haber sido asi, igual resubo turns pa botar algunos pares medios, ax mejores y posiblente algunos Kx, dependiendo del jugador. Fuera de pos quizas cr flop con over y gutshot, pero al ser tan seco el board, no veo comobos de valor que pueda estar subiendo, asi q tampoco tengo de bluf, creo q pago con todo mi rango ip.

Mano 2 que me gane solo lo pongo en KK pero es un cooler, lo pongo en bluff completo, un 55 o algun Ax AK etc, no la veo una mano tan complicada.

3. overpotear turn no le veo sentido si me flota flop oop con overs lo voy a desalentar a pagar las otras calles, si tiene un 6 o 5 pasa lo mismo, generalmente contra un rango de call vs steal no hay mucho q le pegue a su rango en ese board, jamas jugaria overpot en ese turn de hacer otra cosa quizas paso pa inducir a q me apueste con todo su rango en el river, pero no juego temiendo que le salga el color,escala, full etc. Hace tiempo no juego niveles bajo 200 pero creo q en niveles mas alto se da mas coherente, en nl10 si hay algunos all in en river pote en 4 all in de 8, 9 pero sin sentidos.

Mano 5. si hay un missclick lo diria yo decido jugar la mano asi y pagar el push, preflop pagan con mucho de su rango de 3bets a co.
Cuando me pasa turn, descarto AQ Ak ya q si paga creo q me apuesta turn bn seguido, solo lo puse en JJ quizas erroneamente cegado fue un buen check de su parte y me hizo cometer un error, de eso se trata el poker.

El 78s mixeo a veces cr otras 3 barrels

7. A q le saco valor? siempre hay q ponerlo en un rango crees que defiende utg vs un 3bet 7x no creo, asi q lo descarto, ahi le saco valor a 88+ sin contar AA KK.

8. Std nada que decir.


y para laakio el 98, la verdad con esa linea son muy pocas las manos que juego asi , si es q no la primera en mi vida, aqui basicamente no me preocupe de representar mucho, solo se que mi mano por como la jugue se ve muy como AK y AQ, JJ hasta el flop, dado eso si paso espero que me apueste muy cercano o mayor al 80% de las veces y mi call con 98 seria malo, asi que decidi pushear con algo de fold equity vs esas mismas manos ak aq, dado que se le haria un poco dificil decidir multitableando y no así blufearme ese spot, solo eso, aprovechar el fold equity.

LAAKIO
01/02/2014, 11:30
Pero por que decides jugarla asi en vez de hacer tu cbet?? de la forma que la jugaste solo botas AK y AQ como dices...mientras que con una cbet y barrel-shipeando en turn puedes botar mas manos ya que representas mucho mas creo yo...

Tifon7
01/02/2014, 18:10
Nunca habia hecho eso, creo q decidi jugar check call y de ahi me di cuenta q me podia blufear todo su rango, asi q cambie de plan en la mano, estoy de acuerdo q no fue lo mas coherente mi linea.

LAAKIO
01/02/2014, 20:02
Oka, a quien no le ha pasado que cambia de plan en la mano jaja